חברת ההשקעות כימרה (NYSE:CIM) קיימה את שיחת הרווחים שלה לרבעון השלישי של 2023, במהלכה דנה בתוצאות הכספיות של הרבעון, בתנאי השוק הנוכחיים ובאסטרטגיה העתידית שלה. החברה דיווחה על ירידה בערך הספרים על בסיס GAAP למניה עקב שיעורי ריבית גבוהים יותר ותנודתיות מוגברת בשוק ההכנסה הקבועה. המנהלים גם התוו את האסטרטגיה שלהם לניהול עסקים בציפייה להמשך הריבית הגבוהה, תוך התמקדות בחיזוק המאזן וניהול התחייבויות.
נקודות מרכזיות מהשיחה כוללות:- כימרה מתמקדת ברכישת נכסים לשיפור התשואות והנזילות.- החברה דיווחה על ירידה בדיבידנד שלה וחבר חדש שמצטרף לדירקטוריון ולמנהל המשפטי הראשי.- החברה שוקלת השקעות באיגוח שאינו QM, במטרה לתשואות אמצע שנות העשרה.- כימרה דיווחה על חיסכון של 16 מיליון דולר בהוצאות ריבית ממימון מחדש של מתקן, צפוי להביא להטבה שנתית של 0.06 עד 0.07 דולר.- החברה מצפה למחזר מתקן נוסף בעלות גבוהה בתחילת 2025.- התשואה הכלכלית נטו על תיק ההשקעות שלה עומדת כיום על 10.4%, עם פוטנציאל לגדול אם הם יקנו נכסים עם תשואות גבוהות יותר.
מנהלי כימרה דנו באסטרטגיית הקצאת ההון של החברה ובהזדמנויות ההשקעה לטווח הקרוב, וציינו כי נזילות היא בראש סדר העדיפויות ורכישות חוזרות של מניות נמצאות כיום בעדיפות נמוכה יותר. החברה גם הדגישה את היציבות והאטרקטיביות של המרחב שאינו QM, תוך הכרה בסיכונים פוטנציאליים בסביבת המאקרו.
החברה ציינה חיסכון של 16 מיליון דולר בהוצאות ריבית ממימון מחדש של מתקן, שצפוי להניב הטבה שנתית של 0.06 עד 0.07 דולר. הם גם דנו בתוכניות לאיפוס הקרוב של מניות בכורה בתחילת השנה הבאה.
מבחינת שוק ההלוואות בתפזורת, בחברה ציינו כי לא ראו היצע רב מהבנקים, אך הם ממתינים לסיום תקופת ההלוואות. הם דנו במימון מחדש של מסגרת הלוואה, והזכירו כי מדובר בסימון לשוק מוגבל עם תקרה על הריבית, וכתוצאה מכך חיסכון משמעותי.
החברה ציינה כי השוק מתפקד כרגיל והם מצפים למחזר מתקן נוסף בעלות גבוהה בתחילת 2025. הם ציינו כי התשואה הכלכלית נטו על תיק ההשקעות שלהם עומדת כיום על 10.4% וכי היא עשויה לצמוח אם ירכשו נכסים עם תשואות גבוהות יותר.
החברה צופה כי מימון מחדש של מתקנים בעלות גבוהה ומיתון מסוים של הריבית יתרמו להשגת ROE דו-ספרתי. הם התייחסו לערך בספרים, וציינו כי הוא ירד לכ-2% מאז סוף הרבעון. מבחינת נזילות, התיק מתנהל סביב 6 CPR בתשלומים.
החברה ציינה את שווי האופציה לקריאה ואיגוח מחדש של התיק הקיים, וציינה כי היא רגישה לריבית וכלכלית יותר ככל שהריביות יורדות. הם הדגישו את הגישה הזהירה בטווח הקרוב, אך ציינו את האופציה החשובה לעתיד.
השיחה הסתיימה בהכרזה על שיחה עתידית בפברואר הקשורה לשנת הכספים 2023.
InvestingPro תובנות
בהתבסס על נתונים בזמן אמת מ-InvestingPro, ל-Chimera Investment Corporation (NYSE:CIM) יש שווי שוק של 1090 מיליון דולר ויחס מחיר/ספרים של 0.41 נכון לרבעון השני של 2023. למרות שהחברה לא הייתה רווחית ב-12 החודשים האחרונים, היא שמרה על תשלומי דיבידנד במשך 17 שנים רצופות, המהוות תשואה משמעותית לבעלי המניות. תשואת הדיבידנד נכון לסוף 2023 עומדת על 14.97% ניכרים.
שני טיפים מרכזיים InvestingPro שיש לציין הם שהרווח הנקי והמכירות צפויים שניהם לצמוח השנה. מדובר בתחזית אופטימית שמתיישבת עם אסטרטגיית החברה לרכוש נכסים כדי לשפר את התשואות והנזילות, כפי שצוין בשיחת הרווחים האחרונה שלה. עם זאת, חשוב לציין כי תנועות מחיר המניה של החברה תנודתיות למדי, לאחר שירדו משמעותית בשלושת החודשים האחרונים.
InvestingPro מציע טיפים רבים אחרים שיכולים לספק תובנות חשובות למתעניינים בתאגיד ההשקעות כימרה. טיפים אלה, לצד מדדים בזמן אמת, יכולים לסייע למשקיעים לקבל החלטות מושכלות.
התמליל המלא - CIM רבעון 3 2023:
מפעיל: ברכות. ברוכים הבאים לשיחת הרווחים של Chimera Investment Corporation לרבעון השלישי של 2023. [הוראות למפעיל]. בהזדמנות זו אני מבקש להעביר את השיחה לויקטור פלבו, מנהל שוק ההון. תודה. אתה יכול להתחיל.
ויקטור פאלבו: תודה לכם, מפעילים, ותודה לכולם על השתתפותכם בשיחת הוועידה לרווחי הרבעון השלישי של 2023 של כימרה. לפני שנתחיל, אני רוצה לסקור את הצהרות נמל המבטחים. במהלך שיחה זו, אנו נפרסם הצהרות צופות פני עתיד, שהן תחזיות, תחזיות או הצהרות אחרות לגבי אירועים עתידיים. הצהרות אלה מבוססות על ציפיות והנחות נוכחיות הכפופות לסיכונים ואי ודאויות, המתוארות בסעיף גורמי סיכון בדוחות השנתיים והרבעוניים האחרונים שלנו ל-SEC. אירועים ותוצאות בפועל עשויים להיות שונים באופן מהותי מהצהרות צופות פני עתיד אלה. אנו ממליצים לך לקרוא את כתב הוויתור צופה פני עתיד בדוח הרווחים שלנו בנוסף לדוחות הרבעוניים והשנתיים שלנו. במהלך השיחה היום, אנו עשויים לדון גם במדדים פיננסיים non-GAAP. עיין בדוחות ובנספח הרווחים שלנו ל-SEC לקבלת התאמה למדדי GAAP הדומים ביותר. בנוסף, התוכן של שיחת ועידה זו עשוי להכיל מידע תלוי זמן המדויק רק נכון לתאריך שיחת רווחים זו. איננו מתחייבים ומתנערים במפורש מכל התחייבות לעדכן או לתקן מידע זה. כעת אעביר את השיחה למנכ"ל שלנו, פיל קארדיס.
פיליפ קארדיס: בוקר טוב, וברוכים הבאים לשיחת הרווחים לרבעון השלישי של 2023 של חברת ההשקעות כימרה. מצטרפים אליי לשיחה צ'ודהרי ירלגאדה, הנשיא, סמנכ"ל התפעול והמנמ"ר המשותף שלנו; סוברה ויסוואנתאן, סמנכ"לית הכספים שלנו; דן תקר, מנמ"ר משותף שלנו; ויק פאלבו, מנהל שוק ההון שלנו. לאחר דבריי, סוברה תעבור על התוצאות הכספיות, ולאחר מכן נפתח את הקול הקורא לשאלות. אני רוצה להתחיל בברכה 2 חברים חדשים לצוות כימרה. סוזן מילס נבחרה למועצת המנהלים שלנו החל מה-13 בנובמבר. לאחרונה הצטרפה ל-Academy Securities, בנק השקעות ותיק. לפני כן, היא בילתה 36 שנים בסיטיבנק, שם מילאה תפקידי ניהול בכירים שונים ועסקים הקשורים למשכנתאות למגורים בצפון אמריקה. היא מביאה איתה מומחיות וניסיון עשיר בשוק המשכנתאות למגורים, ואנחנו מאוד נרגשים לצרף אותה לצוות. כמו כן, מיון סונג מצטרף אלינו בשבוע הבא כמנהל המשפטי הראשי שלנו. בעלת ניסיון משפטי של למעלה מ-23 שנים הן כיועצת חיצונית והן כעורכת דין פנימית. היא בילתה את 7 השנים האחרונות כסגנית נשיא בכירה, מנהלת משפטית ראשית ומזכירה של Urstadt Biddle Properties Inc., קרן ריט הרשומה בבורסה לניירות ערך בניו יורק. אנחנו נרגשים שהיא הצטרפה לצוות. במהלך הרבעון השלישי, שוק ההכנסה הקבועה חווה הן תנודתיות מוגברת והן שיעורים גבוהים יותר. ביולי, כצפוי, העלה ה-Fed את ריבית היעד ב-25 נקודות בסיס. ובעוד שהפד השהה את העלאות הריבית שלו בפגישה בספטמבר, הוא כן הפחית את הורדות הריבית הצפויות ב-2024 בחצי או 50 נקודות בסיס. הנסיגה בקצה הארוך של עקום התשואות גרמה לריבית האג"ח ל-10 שנים לעלות ב-73 נקודות בסיס במהלך הרבעון לרמה של 4.57%. התשואה ל-10 שנים המשיכה לטפס לאחר סוף הרבעון והגיעה לזמן קצר ל-5% באמצע אוקטובר. ריביות גבוהות אלה הפחיתו באופן מתון את ערך תיק ההשקעות שלנו. ראינו את הערך בספרים על בסיס GAAP למניה יורד מרבעון לרבעון מ-7.29 דולר ל-6.90 דולר, ירידה של 5.4%. בהתחשב בתנאי השוק, אנו ממשיכים להיות זהירים ובעיקר בצד, מה שהותיר את תיק ההשקעות שלנו כמעט ללא שינוי במהלך הרבעון. עם זאת, המשכנו להתמקד בניהול נזילות והתחייבויות. ברבעון זה הוספנו 3 צדדים נגדיים חדשים של ריפו. ולאחר הרבעון, מימנו מחדש מתקן בריבית קבועה גבוהה שאינו סימון לשוק למתקן חדש מוגבל לשנתיים. אנו צופים כי מתקן זה יחסוך לנו כ-16 מיליון דולר בהוצאות ריבית במהלך 12 החודשים הקרובים. מהי השקפת עולמנו? במבט קדימה לרבעון הרביעי ולתוך 2024, אנו מתכננים שהריביות יישארו גבוהות. האינפלציה אמנם התמתנה מאז השנה שעברה, אך היא עדיין גבוהה בהרבה מהיעד של הפד, 2%. ולמרות שנראה שהפד מתקרב לסוף מחזור ההעלאות שלו, נראה שהנתונים האחרונים תומכים בהעלאת ריבית נוספת. שוק העבודה בארה"ב ממשיך להיות חזק. התמ"ג ברבעון השלישי עלה לכמעט 5%, והוצאות הצרכנים גדלו יותר מהצפוי בספטמבר. בנוסף לכך שריבית הפד נותרה גבוהה ב-2024, נציין את ההעלאה המהירה יחסית של הריביות ארוכות הטווח, המונעת על ידי מספר גורמים, ביניהם חוזק הכלכלה והפד שדוחף את הורדות הריבית. כמו כן, הגידול בגירעון הפדרלי ועלות הריבית הנלווית אליו, יחד עם חששות לגבי השתתפות של סין ויפן ומכרזי אוצר והפד שעסק ביעילות בהידוק כמותי, יצרו חוסר איזון בהיצע, שעזר לדחוף לטווח ארוך - סליחה, חוסר איזון היצע וביקוש, שעזרו לדחוף את הריביות ארוכות הטווח גבוה יותר ואנחנו מאמינים לזמן ארוך יותר. למעשה, לא ניתן לשלול את המהלך המתמשך בתשואות האג"ח הממשלתיות ל-10 שנים מעל 5%. מכירות הבתים נמצאות בקצב של השנה האיטית ביותר מאז המשבר הפיננסי הגדול, מחירי הדירות הגבוהים, מלאי הדיור המוגבל ושיעורי המשכנתאות הגבוהים יצרו משולש של רוחות נגדיות המנציחות את משבר הדיור בר ההשגה. מלבד התנודתיות מבוססת הנתונים, קיים גם סיכון גובר להשבתת הממשלה ולהסלמה במלחמה במזרח התיכון שעלולה להחריף עוד יותר את התנודתיות בשוקי ההון. אז מה האסטרטגיה שלנו? אנו ממשיכים לנהל את עסקינו מתוך אמונה כי הריבית, הן בטווח הקצר והן בטווח הארוך, תהיה גבוהה יותר לאורך זמן. הפוקוס שלנו נשאר על חיזוק המאזן וניהול ההתחייבויות שלנו. כדי לסייע בהפחתת סיכונים שונים הקשורים למימון ריקורס, אנו מחפשים לעתים קרובות מועדי פירעון ארוכים יותר, משיגים תנאי סימון לשוק שאינם או מוגבלים ומשתמשים בנגזרים פיננסיים כגון עסקאות החלף וחוזים עתידיים כדי לרכך את ההשפעה של עליית הריבית. באמצעות יוזמות אלה במהלך 9 החודשים הראשונים של 2023, הפחתנו את מימון הריקורס שלנו ביותר מ-800 מיליון דולר. יש לנו מימון לא או מוגבל של סימון לשוק על 57% ממימון הריקורס היוצא מן הכלל שלנו. גידרנו מיליארד דולר או כמחצית מהגיוסים שלנו בריבית משתנה עם שיעור החלף ממוצע משוקלל של 3.26%. ויש לנו החלף של 1.5 מיליארד דולר, שנותן לחברה אפשרות לשלם ריבית קבועה של 3.56% לשנה החל מהרבעון השני של 2024. גם בסביבת ריבית גבוהה זו, הנכסים שלנו ממשיכים להציג ביצועים טובים. הכנסות הריבית שלנו מרבעון לרבעון ומשנה לשנה כמעט ללא שינוי. ביצועי האשראי בתיק שלנו היו טובים יותר מציפיות ההשקעה המקוריות שלנו. אנו מאמינים שהפורטפוליו שלנו ייחודי. רוב האיגוח שלנו מגובה בכ-11 מיליארד דולר של הלוואות בביצוע חוזר עם LTV נמוך ותיבול ממוצע של 17 שנים, שאנו צופים שימשיכו להציג ביצועים טובים במגוון תנאים כלכליים. האיגוח שלנו ממשיך להתרחב. ובהתאם לשיעורי הריבית העתידיים, נוכל לסיים ולהוציא מזומנים בעת הצורך. בנוסף להתמקדות בניהול התחייבויות ונזילות, בכוונתנו לייעל את תיק ההשקעות שלנו, ונחפש הזדמנויות לרכוש נכסים שישפרו את התשואות והנזילות שלנו. לבסוף, כדי לשפר את הנזילות שלנו ולמצב את עצמנו טוב יותר להזדמנויות השקעה, הפחתנו את הדיבידנד שלנו לרמה התואמת את מה שאנו מצפים להרוויח עד סוף השנה הבאה. אנו מאמינים כי נכון בסביבה מאקרו-כלכלית זו ולטובת בעלי המניות שלנו בטווח הארוך לאפס את הדיבידנד. תנאי השוק כיום מאתגרים, אך אנו נשארים אופטימיים לגבי עתידנו. הפורטפוליו שלנו ממשיך בביצועים החזקים שלו, הן בייצור הכנסות והן באשראי. האיגוח שלנו ממשיך לספק את הסחורה עם 14 עסקאות שניתן להתקשר אליהן ב-2023, 4 נוספות הופכות לניתנות לקריאה ב-2024 ועוד 6 ב-2025. אנו מאמינים כי ככל שעלויות המימון שלנו יורדות, אנו צופים שהביצועים הכלכליים שלנו ישתפרו באופן משמעותי. אנו מאמינים שאנו נוקטים צעדים זהירים שיועילו לבעלי המניות של כימרה בטווח הארוך. כעת אעביר את השיחה לסוברה כדי לבחון את התוצאות הכספיות שלנו.
Subramaniam Viswanathan: תודה לך, פיל. אסקור את הדגשים הכספיים של כימרה לרבעון השלישי של 2023. הערך בספרים על בסיס GAAP בסוף הרבעון השלישי היה 6.90 דולר למניה, והתשואה הכלכלית שלנו על בסיס GAAP הייתה שלילית של 2.9% בהתבסס על השינוי הרבעוני בערך בספרים והדיבידנד למניה רגילה ברבעון השלישי. ועבור 9 החודשים מתחילת השנה, התשואה הכלכלית שלנו הייתה אפס אחוז בהתבסס על השינוי בערך בספרים מאז סוף השנה ושלושת הרבעונים הראשונים דיבידנדים למניה רגילה. ההפסד הנקי על בסיס GAAP ברבעון השלישי עמד על 16.3 מיליון דולר או 0.07 דולר למניה. על בסיס רווח זמין להפצה, רווח נקי ברבעון השלישי של כ-29 מיליון דולר או 0.13 דולר למניה רגילה בדילול מלא. הכנסות הריבית נטו הכלכליות שלנו ברבעון השלישי עמדו על 66 מיליון דולר. ברבעון השלישי התשואה על נכסים מניבי ריבית ממוצעת עמדה על 5.8%, עלות המימון הממוצעת שלנו הייתה 4.5% ומרווח הריבית שלנו היה 1.3%. סך המינוף ברבע השלישי עמד על 4.1:1, בעוד המינוף הריקורס סיים את הרבע ב-1:1. בתחום המימון והנזילות היו לחברה בסוף הרבעון סך מזומנים ונכסים לא משועבדים בהיקף של 606 מיליון דולר. היו לנו 1.5 מיליארד דולר של תכונות סימון לשוק שאינן או מוגבלות בהסדרי הריפו המצטיינים שלנו. הייתה לנו חשיפה של 1.9 מיליארד דולר בריבית משתנה על התחייבויות הריפו שטרם נפרעו. שילמנו מיליארד דולר בריבית קבועה בשיעור של 3.26% כעמדת גידור להתחייבויות שלנו. והיו לנו עסקאות החלף של 1.5 מיליארד דולר לשלם קבוע לשנה אחת החל מהרבעון השני של 2024 בשיעור ממוצע של 3.56% כעמדת גידור להתחייבויות. ברבעון, התשואה להון על הכנסות הריבית נטו הכלכלית שלנו הייתה 10.4%, והתשואה הממוצעת על בסיס GAAP להון הייתה 0.3%. ולבסוף, ההוצאות שלנו ברבעון השלישי של 2023, ללא עמלות שירות והוצאות עסקה, היו 12.6 מיליון דולר, נמוך במידה צנועה מהרבעון השני. בכך מסתיימים דברינו. כעת נפתח את הקול הקורא לשאלות.
מפעיל: [הוראות מפעיל]. השאלות הראשונות שלנו מגיעות מהקו של סטיבן לאו עם ריימונד ג'יימס.
סטיבן לוס: פיל, רציתי לעקוב אחר כמה מההערות המוכנות שלך כמעט -- אני חושב שאמרת שאתה נשאר זהיר, בעיקר מהצד. אתה יכול לדבר על -- האם אתה מרוצה ממצב הנזילות הנוכחי, שנראה די הגנתי. איך אתה חושב על התיאבון שלך לרכישות חוזרות נוספות של מניות או אולי למשהו אחר בערימת ההון שלך? ואיפה אתה מסתכל - איפה אתה רואה תשואות על השקעות חדשות אם אתה מחליט לפרוס את ההון בצורה התקפית?
פיליפ קארדיס: סטיבן, תודה על השאלה. אז כרגע, אני חושב שאנחנו מרוצים ממצב הנזילות שלנו. אבל כשאנחנו מחפשים שהריביות עכשיו יהיו גבוהות יותר למשך זמן רב יותר, אנחנו חושבים שהנזילות היא הגיונית. אם נחשוב על סדרי העדיפויות שלנו, נסתכל קודם כל על נזילות. אנחנו כן חושבים שיהיו הזדמנויות השקעה בטווח הקרוב שיגיעו אלינו, ונבחן עד כמה יש לנו את הנזילות לפרוס אז. ואנחנו מסתכלים על רכישות חוזרות של מניות, בין אם זה נפוץ או מועדף, תחת מגוון גורמים. אבל לפחות בטווח הקרוב, זו כנראה האפשרות השלישית עבורנו. אנחנו מסתכלים יותר על נזילות והזדמנויות השקעה. ואנחנו חושבים שאלה -- ואני אעביר לדן את המקום שבו אנחנו רואים חלק מההזדמנויות האלה.
דן תקר: בוודאי. אז זהו דן תקר. אז מבחינת ההזדמנויות, אנחנו חושבים שהקצאות ההון העיקריות יהיו בין לא QM, במיוחד ב-DSCRs, BPLs וג'מבו פריים במידה שנוכל להשיג את זה. אנחנו מכוונים לחזרות של אמצע שנות העשרה לאיגוח הזה. אציין כי בכל הנוגע לכלכלת האיגוח, היא די יציבה, במיוחד בתחום הלא-QM עם הלוואות WAC ברוטו גבוהות שמקורן החדש עם קופונים סביב 8.5%. עם זאת, עסקאות אחרונות על AAAs מתמחרות 100s גבוה לעומת אמצע מאות ברבעון השלישי. אז כל תת-ביצוע נוסף שם ידרדר את ה-ARB, ולכן אנחנו מאוד זהירים שם. ברור שההתרחבות שראינו ב- AAA שאינו QM התרחבה באהדה ל- RMBS הסוכנות. אז זה די יציב ומשכנע בשלב זה, אבל זה יכול להידרדר מהר מאוד בסביבת המאקרו שאנחנו נמצאים בה. אני מקווה שזה עונה על שאלתך.
סטיבן לוס: זה צבע מועיל. אני מעריך את התגובות. ורק רציתי לאמת דבר אחד. אני חושב שהזכרת חיסכון של 16 מיליון דולר בהוצאות ריבית ממימון מחדש של מתקן בעלות גבוהה יותר. הטבה של 0.06 עד 0.07 דולר שם בשנה? האם זה נכון? או שיש קיזוז לזה איפשהו?
פיליפ קארדיס: אני חושב שכן. אני מתכוון שזה המספר שאנחנו מצפים לומר, אבל כפי שאתם בוודאי יודעים, בתחילת השנה הבאה, 2 מהמועדפים שלנו הולכים להתאפס מקבוע לצוף, לפחות אנחנו מצפים שזה מה שיקרה בהתבסס על המידע הנוכחי שלנו לגבי תחולת החוק הפדרלי על הדברים הספציפיים האלה. ולכן אני חושב שכשאתם חושבים על זה, אנחנו מאמינים שהמימון הזה -- מימון מחדש היה חיובי מאוד עבורנו, אבל הוא באמת הולך להתקזז בעיקר על ידי מה שאנחנו מצפים שיקרה למניות הבכורה שלנו.
מפעיל: השאלות הבאות שלנו מגיעות מהקו של טרבור קרנסטון עם JMP Securities.
טרבור קרנסטון: אתה יכול לדבר על מה שאתה רואה בשוק ההלוואות בתפזורת, במיוחד מהמגזר הבנקאי, ואם אתה רואה גידול מהותי בהיצע שמגיע מבנקים שמחפשים להקדים שינויים רגולטוריים?
פיליפ קארדיס: כן. אני חושב שכרגע, מהכמות הזאת, אנחנו לא רואים כל כך הרבה. נאלצנו לחכות שהמונח מתקן יסתיים. ולכן זה לא היה תחום שבאמת התמקדנו בו -- בהתחשב במצב הנוכחי.
טרבור קרנסטון: אוקיי. הבנתי. ואז על מסגרת ההלוואה שמימנתם מחדש מעבר מ-non-mark-to-market ל-limited mark-to-market, אתה יכול לפרט קצת מה השינוי בתנאי המסגרת מבחינת ההגנה עליכם? ואולי גם להגיב אם אתה חושב שיש הזדמנויות נוספות למחזר כל אחד מהמתקנים האחרים שלך לסוג של חלופה בעלות נמוכה יותר בשלב זה.
פיליפ קארדיס: כן. אז זה היה מתקן משמעותי עבורנו מבחינת הרצון שלנו למחזר אותו. זה היה מתקן לטווח ארוך יותר שאפשר לנו את היכולת למחזר אחרי שנה. ובהתחשב במקומות שבהם הצלחנו למצוא מימון, הגיוני שנעשה זאת עכשיו. אני חושב שאנחנו רק על חלק מהתנאים הספציפיים, מכיוון שזה היה אחרי סוף הרבעון, יהיה לנו קצת יותר פירוט בהצהרות הבאות שלנו שיעברו על זה. אבל זה סימן מוגבל לשוק עם תקרה על הריבית, ומשם אנחנו חושבים שהחיסכון יגיע כי הוא נמוך משמעותית מהמקום שבו מימנו. באשר להזדמנויות אחרות, כרגע, השוק מתפקד כרגיל. אנחנו יכולים לגלגל את זה באמת במתקן הבא, מה שהייתי מכנה מתקן בעלות גבוהה. הזדמנות המימון מחדש תגיע בתחילת 2025.
מפעיל: השאלות הבאות שלנו מגיעות מהקו של Bose George עם KBW.
בוס ג'ורג': למעשה, מהו החזר ההשקעה המצטבר על כסף חדש שאתה משקיע בעבודה? וכשאנחנו חושבים על התשואות הקיימות, כמה זמן -- אם הריביות נשארות יציבות, מתי זה מתגלגל לתוך החזר ההשקעה החדש? ואני מניח שחלק מזה, אני מניח, הוא העלות למימון הפירעונות שדיברת עליהם. אבל רק לחשוב על התשואות בתיק הזה, אם הריביות יישארו יציבות.
Subramaniam Viswanathan: אז התיק הנוכחי -- זה Subra. תודה על שאלתך. אז הנוכחי -- בהערות שהכנתי ציינתי שהכלכלה הנוכחית -- תשואה כלכלית נטו על תיק ההשקעות שלנו או ROE היא בערך 10.4%. עכשיו זה לא כולל הוצאות גידור או לא כולל עלויות הנהלה ואחרות של G&A וקומפ עבורנו, נכון? אז ה-10.4% זה מה שאנחנו רואים, וזה בסביבת הריבית הגבוהה הזאת. ברור שאם אתה קונה נכסים שמניבים תשואה גבוהה יותר ממה שיש לנו היום, ה-10.4% האלה הולכים לגדול. שם אנחנו נמצאים.
בוס ג'ורג': אוקיי. ואז בעצם, במונחים של סוג של להגיע ROE מנורמל יותר, אז האם זה באמת די תלוי בריביות יורדות או רק ארגון מחדש של חלק מההתחייבויות לאורך זמן? רק מנסה לחשוב על דרכים שזה מגיע אליהן -- על בסיס נטו ל-ROE דו-ספרתי.
פיליפ קארדיס: כן. בטח, זה שוב פיל. אז כפי שציינתי, היה לנו מתקן אחד בעלות גבוהה מאוד שהצלחנו למחזר, והבא אחריו הוא רק בחודש הראשון בערך של 2025. אז אני חושב שבאמת יכולות המימון במונחים של ארגון מחדש של עלויות גבוהות, עשינו כבר חלק מזה. כל השאר יגיע מהתמתנות מסוימת של הריבית.
מפעיל: השאלות הבאות מגיעות מהקו של אריק הייגן עם BTIG.
אריק האגן: סליחה אם פספסתי את זה, אבל האם אמרת מה הערך הנוכחי שלך בספרים עד אוקטובר? ואז אם נחזור לנזילות, אני מתכוון מה הדרך הנכונה לחשוב רק על הנזילות המצטברת שנוצרת כמו על בסיס חודשי או רבעוני רק על בסיס תשלומים, פשוט סוג טבעי של החייאה?
פיליפ קארדיס: זה פיל. לגבי הערך בספרים מסוף הרבעון, אני אעביר את זה לדן תקר.
דן תקר: כן. אז אני חושב שבחפיסת המשקיעים שפרסמנו אמש, אמרנו בערך על ירידה של 3%. אבל בהתחשב בראלי החזק שהיה לנו בשוק הריביות אחרי הפד, אנחנו קרובים יותר לירידה של 2% לעומת 3%.
פיליפ קארדיס: ואז אני חושב ששאלת ביחס לתשלומים. האם זה נכון?
אריק האגן: נכון. כן, רק דרך לחשוב על נזילות שנוצרת באופן הדרגתי רק באמצעות סוג של תשלומים טבעיים.
פיליפ קארדיס: אז אני חושב שכרגע, התיק רץ סביב 6 החייאה במונחים של סוג של לאן התשלומים מגיעים. אני מקווה שזה יעזור לך.
אריק האגן: אוקיי. ואז איך אנחנו חושבים על שווי האופציה שצריך להתקשר אליו ולאגח מחדש את התיק הקיים? ובאמת עד כמה אתה רואה את האופציה הזאת רגישה לריבית בהמשך?
פיליפ קארדיס: כן. אז זה רגיש לריבית. ברור שככל שהריביות יורדות, זה הופך את זה לכלכלי יותר. זה גם תלוי איך העסקאות השתלמו, גודל הבכיר, גודל העסקה שהיית עושה - במונחים של מתי אתה ממחזר את זה. אז אתה מסתכל על כל הגורמים האלה. ולכן כרגע, ככל שאלה נשארים יותר זמן בחוץ, כך טוב יותר בסביבה הזו. ואז ברור, ככל שההחייאה תתפוס תאוצה, זה רק הולך להיות יותר מצטבר. אז יש לנו את האפשרות הזאת עכשיו, ואנחנו חושבים שהיא בעלת ערך רב, אבל אנחנו הולכים להיות זהירים במונחים של -- בטווח הקרוב. אבל ככל שהריביות יתחילו להתמתן, נתחיל לבחון את זה יותר ויותר מקרוב.
מוקדנית: תודה. הגענו לסוף סשן השאלות והתשובות שלנו. עכשיו אני רוצה להחזיר את הרצפה לפיל קרדיס לכל הערות הסגירה.
פיליפ קארדיס: תודה לכולם על השתתפותם בשיחת הרווחים שלנו לרבעון השלישי, ואנו מצפים לדבר איתכם בפברואר עם השיחה שלנו הקשורה לשנת הכספים 2023.
מוקדנית: זה אכן מסכם את שיחת הוועידה הטלפונית של היום. אנו מעריכים את השתתפותך. אתה יכול לנתק את הקווים שלך בשלב זה. תיהנו משארית היום.
מאמר זה נוצר ותורגם בתמיכת AI ונבדק על ידי עורך. לקבלת מידע נוסף, עיין בתנאים והתניות שלנו.